Gamer`s Club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Gamer`s Club » Компьютерное ЖЕЛЕЗО и проблемы с ним. » Винчестер Seagate


Винчестер Seagate

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

На 500 гиговом винте стало очень тесно накачанному мною с интернета.
Решил раскошелиться на 1,5 терабайтный винт...
И угораздило же меня взять Seagate, про них уже неоднократно везде писалось, что сдулась фирма, стала откровенное фуфло делать.
У меня на 2 терабайтную Тошибу 1000 рублей не хватило :(
А это 1,5 терабайтное угробище при запуске пощелкивает, а потом издаёт постоянный почти ультрозвуковой писк.
Похоже, что скоро сдохнет.

0

2

ЭрикКартман
А назад не примут ? Если с доплатой на более надежный ? По идее должны, если я свой модем не реанимирую тоже завтра стартану. Заставлю при мне его в магазине подключить и если не подключат и после этого не заберут назад , буду им в одно место запихивать  :D .

0

3

Завтра попробую обменять его на Тошибу с доплатой.
А твоему модему точно кирдык, если в него через браузер нельзя войти.

0

4

WD хорошая фирма. Только не берите green версию.

0

5

Долбаный винчестер еще и греется нехило!
Точно - брак.

0

6

Pesec

Смотря для каких целей,  у меня WD green  в качестве хранилища используется.Ну и пусть от стоит пока к нему обращения нет.Для системы конечно лучше не брать green  версию диска.

0

7

rog15 написал(а):

Для системы конечно лучше не брать green  версию диска.

Что такое green версия? И как её определять?

0

8

Сегодня с утра позвонил в магазин и сказал, что мой винчестер пищит.
Ответ из двух слов: - Приносите заменим.
Не просто заменили, но еще и проверили до моего прихода свой винт, чтоб я точно получил качественный диск.

Вчера лазил по форумам, искал что пишут про писк жесткого и наткнулся на очень интересную статью.
Причины выхода из строя жёстких дисков http://zstk.ru/recovery/article4.html

Наиболее частой причиной выхода из строя жёстких дисков и как следствие, потери информации возникает по вине некачественных блоков питания либо по "вине" сборщиков компьютеров, продающих бюджетные системные блоки. Рассмотрим каждый из случаем по отдельности:

У меня БУшный корпус с БУшным БП мощностью 300 Ватт.
Возможно проблемы с HDD на этом компе именно в БП.
Поменяв винт, заодно прикупил БП FSP на 460 Ватт (реальной мощности).

0

9

ЭрикКартман

Зеленая технология  это типа природу берегут, экономия электричества.Диск при необращении к нему определенное количество времени просто встает, пластины перестают крутится.И таким образом по мнению разработчиков экономится электричество, то есть бережется природа.Для хранилища самое то.

0

10

rog15 написал(а):

Диск при необращении к нему определенное количество времени просто встает, пластины перестают крутится

Понятно, Гринпис уже и до хардаков добрался :D
А где на корпусе HDD найти маркировку, что он зеленый ?

0

11

ЭрикКартман
У всех хардов есть 1 лицевая наклейка, на которой пишут разного рода техническую инфу. Вот прям на ней будем эмблема. Но: тут говорится не про все фирмы, а про WD. Да и в любой момент ты можешь спросить у продавцов. + грин версия как правила дороже.

0

12

Для информации две ссылки, одна на форум где отписался по проблеме - http://www.hwp.ru/forum/forum16/topic1312/

Другая собственно на сами тесты если вы вдруг их не найдете в моем сообщении - http://www.thg.ru/storage/hdd_reliability/index.html кстати в этой статье вы найдете ссылку на первоисточник

0

13

Спасибо за советы.

Еще мне один товарищ (к стати он предсказал гибель моего модема) сказал, что HDD желательно устанавливать ГОРИЗОНТАЛЬНО крышкой вверх, тогда жесткий прослужит дольше.
При вертикальном расположении (ставить на ребро) механика жесткого быстрее изнашивается.

А по моему современным винчестерам пофиг, как стоять.
Или действительно, лёжа они дольше проработают?

0

14

Горизонтально конечно дольше прослужат, так как ты не сможешь строго вертикально поставить и зафиксировать диск. К тому же ты сам приводил ссылку на статью в которой пишется, что одна из причин выхода из строя жестких дисков является залипание головки к блинам.

А я вот решил свой комп обезопасить 100% купил блок питания, которым можно наверное сварочный агрегат питать ))

Вот это чудище: Enermax Galaxy EVO 1250 Watt SLI Ready/CrossFire Ready PLUS BRONZE Certified Modular PSU

0

15

beseraf
У меня корпус дурацкий "Депо", только вертикально можно винт присобачить.
Сегодня залез и выкинул половину железок из корпуса, прикрутил снизу винчестера 4 болта длинной 15мм налепил им на головки (они плоские) по кусочку двухстороннего скотча и положил винт на дно корпуса горизонтально, двухсторонний скотч прилепил импровизированные ножки к днищу. Только пришлось убрать с винчестера специальный вентилятор для его охлаждения.
Пока в квартире не очень жарко температура винта при дефрагментации 42 градуса, а летом придется что то придумать с охлаждением.

0

16

Современным винтам безразницы как стоять (вертикально, горизонтально, крышка сверху/снизу). Главное, чтобы не под углом к поверхности вроде максимальный крен допускаемый производителем 5 градусов (точно, все дальше). Кстати, что касается температуры, по мне температура ЖД постоянно более 40 градусов - это издевательство. Допустимые температуры для современных ЖД 55 - 60 градусов, но при температурах выше 45 - количество часов наработки на отказ не пропорционально уменьшается с ростом температуры, при максимальных температурах уменьшается вдвое.Вроде так если ничего не путаю

Далее цитата:

"Что касается расположения ЖД внутри системного блока, то по заверениям производителей оно не влияет на функционирование. Единственное ограничение – отклонение от вертикали либо горизонтали не должно превышать 5 градусов , проще говоря, работающий диск должен лежать или стоять ровно, прислонять его к стенкам недопустимо. Тем самым, имеется три возможных варианта ориентации ЖД два горизонтальных и один вертикальный (какая именно из боковых граней устройства при этом находится сверху, не несущественно ).

Однако эти варианты неравноценны с точки зрения пассивного охлаждения. Чаще всего диск размещается горизонтально платой электроники вниз. Именно в таком положении производятся заводская разметка и тестирование, так что сформированные при этом адаптивы (тонкие настройки микропрограммы) обеспечивают наибольшую производительность накопителя.

Механическая часть ЖД (так называемый гермоблок, он же банка) хорошо охлаждается за счет конвекции от крышки. Вместе с тем, плата электроники почти лишена конвекции и легче выходит из строя вследствие перегрева нагруженных деталей. Чаще других выгорает микросхема управления двигателем.

Противоположное расположение, электроникой вверх, неблагоприятно уже для механики - конвекция значительно ослабляется, температуры внутри банки выше, и их распределение по объёму отличается от заводского, особенно в случае многопластинных конструкций. Это некритично для работы накопителя, однако может отразиться на скорости позиционирования и снизить ресурс механики. Кроме того, подшипник шпинделя оказывается сверху, из него со временем может вытекать смазка и продукты износа и портить ближайшую пластину и головку. Явление это не столь частое, но ремонтники с ним знакомы.

Если на устанавливаемый ЖД предполагается значительная нагрузка, то подобного расположения лучше избегать. Вместе с тем бывает разумно перевернуть диск из проблемной по электронике серии, когда ставится задача продлить его спокойную офисную эксплуатацию без дополнительного обдува.

Третье возможное расположение – вертикальное, оно благоприятно для охлаждения как механики, так и электроники, поскольку суммарная конвекция усиливается примерно в полтора раза и снижается градиент температур по объему банки. Возможные проблемы, типа радиальной нагрузки на подшипник, диску на самом деле не угрожают и ресурс не снижают. Это подтверждается тем, что многие компьютеры и серверы известных марок имеют вертикальные отсеки для своих дисков. Правда, в обычных корпусах такое крепление встречается реже.

HDD массовых серий не рассчитаны на непрерывную работу. Из глубин фирменных спецификаций можно выудить рекомендуемый для них режим – 8*5, что означает пять дней в неделю по восемь часов в день (расписание типичного офиса). Иногда в документации фигурирует суммарная наработка 2400 часов в год. Ограничение вызвано именно недостаточной стойкостью дисков к длительному нагреву: износ механики и деградация головок существенно сокращают их ресурс."

Отредактировано Allexxx (2010-12-14 16:48:37)

0

17

beseraf написал(а):

Горизонтально конечно дольше прослужат, так как ты не сможешь строго вертикально поставить и зафиксировать диск. К тому же ты сам приводил ссылку на статью в которой пишется, что одна из причин выхода из строя жестких дисков является залипание головки к блинам.

Головки залипают не по причине неправильного расположения ЖД!

Кстати на этой картинке
http://s001.youpic.su/pictures/1292263200/thumb_eb128a4ab41c7ab30f7f8612c9fc3ff3.jpg

(внимание 3 метра размер) видно, что первые ЖД вообще были с вертикальным расположением пластин в корпусе.

Отредактировано Allexxx (2010-12-14 17:22:25)

0

18

Статья строго рекомендуется к прочтению всеми, даже теми, кто половину знал или догадывался :D

Мифы о жестких дисках (ссылка на первоисточник http://articles.org.ru/cn/showdetail.php?cid=5627)

Поводом для написания этой статьи послужило множество заблуждений, связанных с жесткими дисками, распространяемых среди начинающих и опытных пользователей. Не смотря на то, что на эту тему было написано уже довольно много, некоторые легенды еще не развенчаны.

Миф 1: Многократное форматирование диска может привести к его поломке.

Правда: Форматирование диска не уменьшает его время жизни. Это не стресс для жесткого диска. Головки не касаются поверхности пластин, так что повредить диск можно только при встряске, причем, во время его работы. Вы можете форматировать свой диск хоть двадцать раз в день, и он не станет работать хуже, чем любой другой точно такой же жесткий диск.

Комментарий: Сбой во время форматирования может привести к его некорректному завершению, и некоторые программы, например, тот же format.com, не смогут определить "исходный размер диска" для переформатирования. Спасает либо более совершенное средство форматирования, либо разметка и повторное форматирование диска (PQMagic или просто FDISK.COM).

Миф 2: Форматирование приводит к образованию "какого-то" слоя на поверхности пластины, вызывающего образование сбойных секторов.

Правда: Форматирование не приводит к отложению каких-либо слоев на пластинах диска. Жесткий диск - это герметичное устройство, в котором маловероятно наличие пыли. Даже если бы там была пыль или какие-то частички, почему именно форматирование или любая другая операция должны способствовать отложению этих частиц на пластины?

Миф 3: Форматирование способствует быстрому износу привода головок.

Правда: Форматирование происходит достаточно плавно, сектор за сектором, и очень маловероятно, что при таких последовательных плавных переходах что-то может повредиться.

Миф 4: Дефрагментация жесткого диска приводит к быстрому износу привода головок.

Правда: Это утверждение близко к правде. Дефрагментация жесткого диска может привести к большому количеству операций поиска и перераспределения данных. Это заставляет головки переносить большие объемы данных не последовательно по всей поверхности пластин. С другой стороны, после дефрагментации данные уже не приходится искать в разных концах диска. При этом значительно уменьшается количество передвижений головок, и повышается производительность винчестера в операциях чтения/записи. Так что, с одной стороны можно сказать, что дефрагментация - это стресс для диска, но с другой стороны, после дефрагментации количество непоследовательных, резких передвижений головок должно значительно уменьшиться, а это для диска очень полезно.

Комментарий: Любая операция перемещения головок приводит к износу механизма, но как правило, через очень большой промежуток времени. Более сильным стрессом является нагрев, а вернее, перепад температур при нагреве и охлаждении винчестера. Хорошее охлаждение ни чему не повредит.

Миф 5: Если на диске уже есть сбойные секторы, форматирование приведет к увеличению их количества.

Правда: При форматировании новые сбойные секторы появляются только потому, что программа форматирования предварительно проверяет поверхность диска и отмечает замеченные сбои. Так что, новые сбои не появляются, а проявляются. Форматирование не влияет на количество сбойных секторов, оно просто дает возможность увидеть реальную картину со сбойными участками "во всей красе".

Комментарий: Есть такое дело. Но одни программы делают пометку при 10 неудачных попытках чтения/записи, другие - при задержке больше 500 мс и т.п., так что, мнения по поводу сбойных секторов у разных программ могут существенно отличаться.

Миф 6: Перекачивание софта из интернета уменьшает продолжительность "жизни" винчестера.

Правда: Переписывание каких-либо программ по сети интернет или из других источников никак не влияет на срок жизни винчестера. Ваш диск вращается практически постоянно, даже когда вы на него ничего не записываете и ничего с него не читаете, и с каждым оборотом, каждой операцией чтения или записи, он понемногу приближается к своей естественной "смерти".

Комментарий: Отсутствие грамотно настроенного и своевременно обновленного антивируса повышает риск появления вредоносных программ, которые могут просто повредить данные, а физически диск останется в любом случае в хорошем состоянии.

Миф 7: Перебои с питанием приводят к появлению сбойных секторов на жестком диске.

Правда: Перебои с напряжением в сети не приводят к образованию сбойных секторов. При отсутствии питающего напряжения происходит автоматическая парковка головок, что исключает повреждение ими пластин диска.

Комментарий: Такие случаи были при работе с очень старыми дисками. Например, бывали такие версии: "питание пропало, головка пошла на парковку, но еще что-то по инерции пишет...". Хотя даже при таком раскладе это будет не бэд, а ошибка в данных. Зато при сбое питания в момент записи - гарантировано появление потерянных кластеров, что лечится очень просто - проверкой стандартными средствами ОС или сторонними утилитами.

Миф 8: Дешевый блок питания "медленно убивает" жесткий диск.

Правда: Если дешевый блок питания сгорает и посылает импульс высокого напряжения на жесткий диск, то он убивает его не медленно, а практически мгновенно. Если же дешевый блок питания не сможет обеспечить достаточного уровня напряжения, диск просто не сможет нормально работать.

Комментарий: Провалы по питанию на слабых/некачественных/перегруженных БП приводят к остановке-раскрутке шпинделя на старых дисках или частому поиску сервометок, микросхема не успевает охлаждаться и часто выходит из строя. Некоторые диски, нормально отработавшие несколько лет, при нехватке питания (установили еще один диск или более мощный процессор в компьютер) стартуют 10-20 раз подряд и дохнут.

Миф 9: Если жесткий диск постоянно раскручивается и прекращает вращаться, это значит, что блок питания то обеспечивает достаточный уровень напряжения, то не может его обеспечить.

Правда: Недостаточный уровень напряжения для питания жесткого диска приведет к его остановке и к прекращению работы компьютера. Даже если напряжение повысится до необходимого уровня, диск не заработает, и компьютер нужно будет перезагрузить. Раскрутка и остановка диска связаны с его перенастройкой.

Комментарий: Может и с провалами по питанию быть связанным, но современные диски обычно не рестартуют, а отключаются. Головами стучать по питанию могут (особенно внешние USB-диски этим славятся).

Миф 10: За передвижение головок отвечает двигатель, который может выйти из строя при интенсивной работе.

Правда: Современные приводы головок не управляются двигателями. В прошлом они действительно приводились в движение шаговым двигателем, но сейчас для этой цели используется электромагнитный механизм, а не механический мотор.

Комментарий: Теоретически, при превышении тока на катушке позиционирования БМГ, она тоже может выйти из строя, но это скорее фантастика. А вот микросхема управления - вполне (по перегреву).

Миф 11: Частая парковка головок диска приводит к выходу из строя двигателя, отвечающего за их передвижение.

Правда: Смотри Миф 10. В дополнение можно сказать, что парковка в современных дисках происходит автоматически при отключении питания, и за это отвечает пружина. Даже если бы головки передвигались с помощью шагового двигателя, парковка никак не отразилась бы на его работоспособности.

Миф 12: Жесткий диск разгоняется только для чтения или записи, а в режиме ожидания диск перестает вращаться.

Правда: В действительности пластины диска вращаются все время.

Комментарий: ... если не разрешена остановка HDD при отсутствии обращения (в Power Management Setup)...

Миф 13: Некоторые сбойные участки диска можно назвать виртуальными, так как они исчезают после форматирования.

Правда: Таких понятий, как виртуальные и физические сбойные секторы не существует. Сбойный сектор - это часть диска, в которой нельзя нормально что-либо записать или прочитать. Это может быть вызвано неисправным носителем или его физическим повреждением.

Комментарий: Пользователю может показаться, что некоторые сбойные участки убираются, но это может быть следствием перемаркировки, присутствующей во всех современных винчестерах.

Миф 14: Низкоуровневое форматирование может "убрать" сбойные секторы.

Правда: Форматирование на низком уровне может заменить сбойные секторы секторами с резервных дорожек, существующих на любом диске, но не восстановить поврежденные участки. Естественно, при этом пострадает производительность, так как головки будут искать секторы на резервных дорожках. Появление сбойных секторов, даже если они таким образом устраняются, - это признак того, что с диском что-то не так на физическом уровне. Из всего этого следует сделать один важный вывод: если на вашем диске начинают появляться сбойные секторы, и вы не хотите потерять важную информацию, стоит сделать ее копию и при первой же возможности поменять диск. Жесткий диск может в такой ситуации проработать еще довольно много времени без появления новых сбойных участков, но от новых сбоев никто не застрахован.

Миф 15: Чтобы улучшить производительность, нужно форматировать жесткий диск как можно чаще.

Правда: Это еще одно распространенное заблуждение. Частое форматирование не улучшит производительность диска. Если вы заметили, что производительность дисковых операций в течение нескольких месяцев сильно ухудшилась, это может быть вызвано фрагментацией данных на диске. В этом случае производительность падает из-за частой необходимости поиска частей одного и того же файла в разных частях диска во время любых операций чтения/записи.

Миф 16: Жесткий диск можно устанавливать только в горизонтальном положении.

Правда: Диски можно устанавливать в любом положении - горизонтальном, вертикальном и, даже, вверх тормашками.

Комментарий: Но при вертикальном расположении нагрузка на подшипник становится несимметричной. Хотя на практике в вертикальном положении диски работали по 5 и более лет, а вот расположенные вертикально вентиляторы умирают значительно быстрее, чем точно такие же горизонтальные.

Миф 17: Если вы планируете устанавливать диск вертикально, то перед использованием его нужно обязательно отформатировать только в вертикальном положении.

Правда: Как мы уже говорили, жесткий диск будет работать в любом положении. Нет никакой необходимости его форматировать именно в той позиции, в которой он будет использоваться.

Комментарий: Казалось бы, в вертикальном положении головка должна испытывать несимметричные нагрузки, отражающиеся на чтении и записи... С шаговым двигателем - может быть, но с современными БМГ - нет. Они полностью сбалансированы относительно оси - это всё равно, что крутильный маятник в наручных часах. От изменения положения наручных часов в пространстве они разве отстают? Кроме того, головка ориентируется на сервометки, и в каком бы пространственном положении не записывался диск, расположение данных относительно сервометок будет одинаковым.

Вот и все. Как только мы услышим еще какие-то интересные мифы о жестких дисках, обязательно дополним ими эту статью

Автор: Владимир Володин

Отредактировано Allexxx (2010-12-14 21:08:41)

0

19

Allexxx написал(а):

Единственное ограничение – отклонение от вертикали либо горизонтали не должно превышать 5 градусов , проще говоря, работающий диск должен лежать или стоять ровно, прислонять его к стенкам недопустимо.

У моей мамы в компе 80 гиговая ИДЕшная Баракуда установлена под наклоном градусов в 30-40 (зад где шлейфы подключены поднят кверху) безотказно работает (тьфу, тьфу, тьфу) с 2003 (!) года.

0

20

Наклон не означает моментальную смерть, я так понимаю это приводит к значительному сокращению ресурса подшипника шпинделя.

Далее цитата:

"Жесткий диск с раскрученными блинами представляет из себя гироскоп.
Не вдаваясь в подробности с описанием воздействия сил и моментов инерции это означает, что диски при изменении положения HDD будут пытаться сохранить текущее положение.
И чем быстрее раскручены блины и чем больше таких блинов и следовательно больше масса, тем большая сила возникает между корпусом винчестера и блинами при изменении положения жёсткого диска.
Плюс при смещении диска на них будет действовать сила тяжести.

Естественно, что всё это не полезно для диска.
Поэтому крайне не рекомендуется резко дергать жесткие диски.

Оптимальное размещение, если ось на которую крепятся блины будет стоять строго вертикально, либо строго горизонтально, а под каким углом к горизонтально стоящей оси будет находится корпус абсолютно не важно."

Мой комментарий из - за такого положения

http://s001.youpic.su/pictures/1292263200/thumb_319b26ff2c6e97e80395e4480179c956.jpg

создается разнонаправленность векторов центробежной силы и вектора силы тяжести, в тот момент когда центробежной силы недостаточно для создания эфекта "гироскопа", сила тяжести пытается выровнять пластины, в зависимости от уровня наклона либо в вертикальное, либо в горизонтальное положение. Как результат подшипник получает незапланированый производителем износ.

Маленькое НО, я описал лишь износ который возникает в момент старта/стопа диска, так как я мало знаком с данной областью физики, мне интересно. Эффект "гироскопа" не отменяет силы тяжести? Если нет, то нагрузка приводящая к износу подшипника воздействует все время работы диска.

P.S Тема кстати интересная, тут столько НО...можно столько теоретических моментов проверить. Поскольку зная механику ЖД можно обсудить все вплоть до типа подшипников, и до новшества (как у WD) StableTrac эта "технология предусматривает закрепление вала электродвигателя с обоих концов, что позволяет уменьшить влияние внешней вибрации и стабилизировать вращение пластин, что в свою очередь способствует точному позиционированию блока головок во время операций чтения и записи."

Отредактировано Allexxx (2010-12-14 20:45:07)

0

21

Что ещё хочу посоветовать, ну по крайней мере у меня была необходимость "добить умирающий диск" (пищал, скрипел и тд) для того, чтобы поменять по гарантии (так как звук издаваемый диском ещё не повод))) - поместите на него единственный файл подкачки

0

22

Allexxx
То есть весь хард должен быть заполнен полностью файлом подкачки(другими словами, размер своп-файла = объему харда)?

Отредактировано Pesec (2010-12-15 19:44:32)

0

23

Pesec написал(а):

То есть все хард должен быть заполнен полностью файлом подкачки(другими словами, размер своп-файла = объему харда)?

Предвидел вопрос, думаю что весь не надо...в моем случае я диском не пользовался, а загрузить "хоть какой то работой" его надо было...файл подкачки самое то + у меня были проблемы с механикой привода головок или головки..хз. Если проблема с подшипником шпинделя (писк) - умрет и просто без "работы" чтения/записи

Отредактировано Allexxx (2010-12-15 04:26:24)

0

24

Allexxx написал(а):

(пищал, скрипел и тд) для того, чтобы поменять по гарантии (так как звук издаваемый диском ещё не повод)))

Мне стразу жесткий поменяли, достаточно было сказать, что он пищит.

0

25

ЭрикКартман написал(а):

Мне стразу жесткий поменяли, достаточно было сказать, что он пищит.

Это хорошо

0

26

Allexxx
Просто магазинчик в котором я брал диск, небольшой и отношение к покупателем в нем человеческое...
В отличии от больший супер-пупер магазинов.

0

27

Да чтож мне так с жесткими не везет в последнее время?!
SMART показал: помечен желтым атрибут 5, то на винте появились бэд-сектора, которые были скрыты в G-List
И это на нулячем жестком... прежний скрипел, а этот с бэдами.

Зато скачал HDDScan 3.3 версия HDDScan 2.8 не распознавала этот винт и не могла делать проверку поверхности.

У HDDScan 3.3 интерфейс прикольный.
http://s47.radikal.ru/i116/1012/04/2eb756875a2d.jpg

0

28

Кстати, почему сейчас с этими винтами такие проблемы?
Или они только у меня???

0

29

ЭрикКартман
WD бери стоят 4 штуки по терабайту, боюсь сглазить, но проблем нет.Это с моим то постоянным обменом в Шаремане.Единственный недостаток-греются собаки.
А за дисками у меня следит программа HDDlife Pro--купил, всего 300 рублей стоит.Зато всегда видно--если диск начнет умирать--она скажет.

+1

30

rog15
Что-то мне WD не попадаются... во всех магазинах одни Баракуды... сговорились они что-ли?
Юзал я HDDlife, правда пиратку, толку от нее было мало.

0


Вы здесь » Gamer`s Club » Компьютерное ЖЕЛЕЗО и проблемы с ним. » Винчестер Seagate